Т.Агузаров:

У потерпевших есть вопросы (Дзуцева)"

Дзуцева:

Когда Вы стояли у РОВД, - Вы слышали гул тяжелого орудия с половины второго (дня) до начала третьего?

О.Дауров:

Да! Я знал, что это танк стреляет. По звуку, по всему. Танк стрелял в том районе школы, где расположена столовая (школы).

Т.Чеджемов:

(защитник)

Можете что-то рассказать о штурме школы? По школе, говорят, стреляли из огнеметов, из танков.

В.Плиев:

Ну, стреляли, факт! И танк с той стороны (школы) стрелял по школе. Танк стрелял относительно взрыва где-то, через час – два, т.е. днем, около 3 часов дня.

А.Черчесов:

(Зам.прокурора

РСО-Алания)

Важа Шаликоевич! А как Вы определили, что это танк стрелял?

В.Плиев:

Стрелял танк! Один за другим выстрелы были! Слышно же, когда и как стреляет подствольник или гранатомет или граната разрывается. Но танк стрелял явно. Число выстрелов я не сосчитал.

Т.Агузаров:

Вы видели танки или слышали их стрельбу?

Р.Биджелов:

Танки находились на ул.Коминтерна за школой, и мы их не могли видеть. Но мы слышали стрельбу из крупного орудия. Я даже подумал, что это взрывы, но кто-то из наших сотрудников милиции в кольцевом оцеплении сказал, что это стреляет танк

Т.Агузаров:

Танки Вы видели?

А.Хадиков:

Танки я не видел: с нашей стороны от школы на перекрестке ул.Батагова - Коминтерна стоял только БТР. А стрельбу танка, я думаю, каждый понимает и слышит и сумеет различить.

Т.Агузаров:

Вы слышали?

А.Хадиков:

Стрельбу из танка я слышал где-то в районе 4 часов дня. И где-то до 24 часов. Танки находились и стреляли со стороны улицы Коминтерна, и я визуально их не наблюдал.

Т.Агузаров:

А Вы умеете различать выстрелы из РПГ, «Шмеля» или танка? Вы сталкивались с этой техникой?

А.Хадиков:

Здесь недалеко находится войсковой полигон и мы с детства туда бегали, смотрели и слушали как стреляют танки.

Мне трудно различить выстрел из РПГ или «Шмеля», но при выстреле танк грохочет сильнее.

Т.Агузаров:

А сколько выстрелов сделал танк?

[техническая неисправность в зале суда. Звук на монитор подавался с перебоем]

А.Хаев:

После первого выстрела посыпался угол здания.

Как стреляли из огнеметов по школе, я не видел. Но до выстрелов из танка были слышны громкие взрывы. Когда я смотрел на школу, то видна была красная пыль над крышей школы. Периодичность взрывов была 2÷3 минуты, потом – затишье. А потом, минут через 5 опять взрыв.

Н.Шепель:

Вы сами на каком расстоянии от школы находились?

А.Хаев:

Метров 150÷200. У здания Спорткомплекса были, наверное, спецподразделения: они что-то делали и копошились возле двери. Потом они отошли назад и подъехал танк. Когда танк выстрелил, а танк стрелял 3 раза, к нему со стороны Спорткомплекса подбежал кто-то, видимо, из спецназа в каске. Он залез на крышу танка, постучал и люк ему открылся.

Тогда он передал переносную рацию.

Н.Шекель:

Какие повреждения Вы видели в том месте, когда стрелял танк?

А.Хаев:

Повреждения я видел только после первого выстрела: кирпичи посыпались и полетела пыль. И все. Танк стрелял в угол здания. (Объясняет) Это вот здание со стороны ул.Коминтерна, вот здесь актовый зал на втором этаже, под ним столовая на первом этаже. Вот здесь выход из этого корпуса. Снаряд попал прямо в угол.

Н.Шекель:

Там проход, где подвал был, да?

А.Хаев:

Да, вот туда!

Н.Шекель:

Укажите время! Вы говорите, что танк стрелял около 16 часов, а можете Вы более точно сказать, когда все это было все-таки? В 16, в 17 часов? Это очень важно!

А.Хаев:

Более точно я сказать не смогу. В районе 16 часов. Ну, может быть, в 1630, где-то так!

Н.Шекель:

Допрошенные танкисты сказали, что они стреляли только в 21 час.

А.Хаев:

В 21 час я тоже видел, как они стреляли. Танк подъехал со стороны ул.Коминтерна, вот где рельсы, через переезд.

[техническая неисправность в зале суда. Звук на монитор подавался с перебоем] !

Т.Агузаров:

Танки видели?

А.Караев:

Танки стояли между зданием ДОСААФ и спортивным комплексом. Они стояли от меня метрах в 3-ёх, в 4-ёх. Совсем рядом.

Т.Агузаров:

А танки стреляли?

А.Караев:

Один танк стрелял. По времени с 3-ёх до 4-ёх часов дня. Это стрелял танк, который находился между Стройкомплексом и ДОСААФ.

Т.Агузаров:

Сколько раз он стрелял?

А.Караев:

Конкретно я не помню, но стрелял несколько раз. Стрелял он в сторону школы. Я находился за зданием и саму школу (в момент выстрела) я не видел.

Т.Агузаров

А со стороны школы в Вас стреляли?

А.Караев:

Да! Стреляли.

Т.Агузаров:

А Вы видели, как из гранатомётов стреляли?

А.Караев:

В нас стреляли. То, что стрелял танк, я видел сам.

Н.Шекель:

Вам известно, когда танк стрелял, были там в школе заложники или нет?

А.Караев:

Конечно были! Да, были заложники! ОМОН, который рядом с нами стоял, - омоновцы говорили, что дети или кто-то другой махали тряпками с окон, чтобы не стрелял танк.

Танк предупредили, чтобы он не стрелял. И он перестал стрелять. Разрушения, которые сделал танк, я увидел только потом.

Н.Шекель

Вы говорите, что по Вам стреляли из школы. Это когда было? Я имею в виду, как раз после того, как взрывы в школе прошли, пошло спасение заложников или штурм?

А.Караев:

Когда танк начал стрелять, - то не только танк стрелял. И оттуда (из школы) в нас стреляли! Вы знаете, как выстрел из подствольника, из гранатомета, т.е. посильнее был выстрел.

Зам. прокурора РСО-А

А.Черчесов:

Когда стрелял танк, на каком расстоянии от него Вы находились?

А.Караев:

Я находился метра в 4-ёх от танка, когда он стрелял: я стоял за углом здания."

Т.Агузаров:

Вы можете отличить выстрелы из подствольного гранатомета, из гранатомета и из танка?

В.Жогин:

Конечно! А выстрел из танка отличается от выстрелов из них по звуку: по громкости (звука).

Т.Агузаров:

Вы нам сказали, что передали танки в распоряжение спецназа ФСБ. А Вы слышали, когда стреляли танки 3 сентября?

В.Киндеев:

Я слышал, что танки стреляли. Один (танк) стрелял. Другие танки огонь не вели. Я находился от танков на расстоянии 70 метров.

Первый выстрел танк произвел в 2155÷2156: уточняю – в 2056. Всего было сделано 7 выстрелов.

Я это слышал и знаю.

Т.Агузаров:

И куда стрелял танк? И по какой цели?

В.Киндеев:

Танк стрелял в ручном режиме, со скоростью 1 выстрел в 4÷6 минут, в среднем – 5 минут: 7 выстрелов – это 35 минут. Если он начал стрелять в 2056, то окончание стрельбы - 2125÷2130. Примерно так. Уже темно в это время суток.

Первые 4 выстрела я слышал, но наблюдать не мог, так как танк вошел между зданием школы и забором. А 3 выстрела из танка я наблюдал, потому что он стрелял с другой позиции.

Первые 4 выстрела были в стену: это когда танк заехал между забором (частного владения) и школой. Следующие 3 выстрела были произведены во второе окно справа первого этажа правого крыла здания.

Это я видел. По кому или чему производились выстрелы я не знаю. Танком и его выстрелами, его точкой прицеливания руководил офицер ФСБ, который находился непосредственно в танке.

Т.Агузаров:

Известно, что один снаряд не взорвался.

В.Киндеев

Последний снаряд не вылетел из канала ствола. Грубо говоря, была осечка.

М.Семисынова:

А в 3-ёх÷4-ёх метрах от танка могли стоять люди?

В.Киндеев:

Мною была поставлена задача никого, даже представителей силовых структур без моего личного разрешения к танкам не подпускать.

Однако люди к танкам подходили, это естественно, это отрицать бессмысленно.

Но на сам объект, т.е. на боевую машину, никто не залезал.

Рядом с танком находился офицер, который руководил выстрелами, а также находилась группа спецназа, которая прикрывала действия танка.

Если обычный человек будет находиться в 3÷4 метрах от танка в момент выстрела, то может наступить легкая контузия. Снаряды применялись осколочно-фугасные: осколочно-фугасные снаряды были поставлены на фугасное действие.

Так называемые "болванки" не применялись, танки были боевой группой и заряжены в боевой комплектации.

Т.Агузаров:

Мы пытаемся прояснить, - отличается ли звук выстрела из танка от звука гранатомёта?

В.Киндеев:

Для обывателя звук выстрела из танка просто громче. Гораздо громче! А для профессионала и сам звук отличается. Специалисты это определяют безошибочно.